 NuDub
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 Posté le 07.01.2010 10:54 | | | Comment exposer son problème sur le forum |
Bonjour tous le monde et bonne année 2010.
I/ AVANT-PROPOS
Je vais vous proposer ce que j'appel un rapport pré-auscultation......donc avant l'auscultation.
Oui je sais sa fait très médical tous ça, mais exposé un problème c'est comme aller chez le médecin.
Pour les inquiets
Mais pas de panique il n'y aura aucun toucher rectale 
Je préviens pour ceux qui s'inquiétaient, oui oui ceux qui ont fait les grands yeux en serrant les fesses et dos au mur. |
Mais du coup, pourquoi diable cette comparaison avec une auscultation (chez le médecin) ?
Imaginer vous à votre RDV au médecin, on y va pas en disant :
_"Bonjours docteur j'ai mal !!!"
Car que voulez vous qu'il vous réponde après ça. Si il pourra vous dire :
-"Oui je m'en doute vu que vous venez me voir !!!!"
Ou sinon :
_"et où avez-vous mal ?"
 | Bref, sa fait perdre du temps à tous le monde, et l'idéal est de décrire ce qui ne va pas.
Et comme nous somme physiquement devant lui il peut agir en conséquence.
Et bien figurez vous que demander de l'aide c'est exactement pareil, à l'exception près que nous avons pas le contact physique. |
ok, alors comment on fait ?
Et bien il faut décrire le contexte, dans notre cas, c'est donc la bécane (PC), l'OS (Distribution ou retail avec version) et les symptômes et comportements.
Bien sur ceci étant accompagné d'un titre valide (c.f. la charte du forum) et d'un bonjour.
Et comme on dit :
 |
_"Aide toi et le ciels t'aidera"
Que l'on pourrait traduire pour l'occasion par un :
_"Aide toi et Mac-On-PC t'aidera"
|
Voilà, une introduction un peu longue, mais elle me paraissait nécessaire pour vous présenter les tenants et aboutissant de cette article.
Mais avant de commencer, les éléments découlant des règles du forum ne seront pas repris ici, car ils sont sensé être déjà acquis.
II/ PRESENTER LE CONTEXTE
Je vais décrire comment présenter "le patient", car il n'est pas question de vous - quoique parfois c'est pas la machine qui va pas mais l'homme -mais de votre PC (Intel, AMD, portable).
 | Sachez avant tous qu'il est inutile de posez un rapport de 20 pages nous expliquant chaque pièces du PC et les OS et que sais-je encore. Ceci auras surtout pour conséquences de blazer les lecteurs comme l'équipe. |
Ce qui est important sur votre machine :
- _carte mère (ex : Gigabytes EP45-DS3)
- _processeur (ex : Intel Core2Quad Q6600 @3,2Ghz) [le @x,xxGhz n'est à mettre que si vous avez O/C votre processeur car de plus c'est une infos en cas de soucis]
- _carte graphique (ex : nVidia MX 8400Gs 256 Mo)
- _périphérique(s) IDE (ex : DD ou DVD) [si oui, mettre lequel est en IDE sinon dire que tous est en SATA]
- _les chipotes (là il faut celui de la CM, celui du son et ethernet) [taper dans google la marque et le modèle de votre CM et allez sur le lien allant sur le site de votre CM et vous aurez les chipsets]
{ex de chipset :
- _Mac OS et Distribution (ex : iDeneb v1.3 / Mac OS X 10.5.5) [sa évite de mélanger les versions et si on connait pas la version le lecteur peut ce repérer avec un des deux éléments.]
Avec ça vous avez établi le contexte dans lequel on se trouve, bien entendu il y a des cas où tous ne seront pas nécessaire de suite, mais dans le doute on précise.
| Il vaut mieux un peu trop de détails que pas assez, mais sans tomber dans l'excès.
Et surtout, vous voyez de suite que c'est plus digeste que 20 pages où seulement 10% des informatios sont utiles. |
Légende :
CM = Carte Mère
Proco = Processeur
CG = Carte Graphique
III/ PRESENTER LE PROBLEME
Mais pourquoi ce chapitre, on n'est pas bête, on sais dire ce qui va pas ?
Je sais mais c'est pas le cas de tout le monde, et on revient au :
_"Bonjour Docteur j'ai mal, j'ai quoi ?"
Ce qui donne sur le forum :
_"Sa marche pas, au secours "
Que peut-on répondre à ça ? Un et alors ?
On vois de suite l'inutilité d'un tel post, même un expert du domaine n'y peut rien.
| Il faut décrire sont problème, l'agrémenter au besoin de capture d'écran et/ou photo (pas de vous, hein). Car on est pas à côté de vous.
je le redis car croyez moi c'est pas logique pour tous le monde. |
Bien sur, je ne peux réellement vous montré d'exemple, car il y en aurais tellement à exposé que l'on y serait encore l'année prochaine.
Je voulais le rappeler, redire qu'une description du problème s'apparente à une osculation, où on explique au docteur ce qui nous arrive.
Enfin, quand je vais au docteur, je lui explique pourquoi je viens, je luis dis voilà j'ai mal ici, quand je fais ci j'ai la douleur qui augmente, mais si je fais ça sa va encore etc….
IV/ FAIRE SON RAPPORT PRE-OSCULTATOIRE
Légende : com.apple.boot.plist = c.a.b.p
Kernel Panic = KP
// et /**/ et "#" = ce sont des commentaires de code, donc à ne pas mettre.
Ici on va voir ce que l'on peut faire avant de poster et du coup ce qui va aider à argumenter votre problème.
Comment ça, si sa déconne, moi je post et je dis : Sa marche pas!!!!
Oui, et d'ailleurs c'est ce qui fait que l'on n'y peux rien et que des posts restent sans réponse ou clôturés si accompagnés d'un non respect de la charte.
Mais bon c'est fini tous ça, car on va voire quelques truc qui vont vous aider à cibler au mieux votre problème.
RAPPEL
Des fois c'est pas l'interface Homme-Machine qui déconne, mais c'est l'homme, car la machine elle, elle se trompe jamais ; et là on peut rien y faire si l'homme déconne. |
bon revenons au cas où c'est l'interface Homme-Machine qui pose soucis (l'OS).
Au lieu de garder le meilleur pour la fin je vais commencer avec :
Le Kernel Panique : [Message vous demandant de redémarrer dans toutes les langues]
Le kernel panique est parfois accompagné d'un message de debug, mais pas toujours, donc quand on l'a pas et bien on va dire à la machine de l'afficher.
ok, mais on fait comment pour lui dire ?
Il faut ouvrir votre c.a.b.p (c.f. légende)
Et il faudra ajouté ceci :
Code :<key>Kernel Flag</key>
<string>debug=0x100</string> |
Et on sauvegarde le fichier.
| Pour vous simplifiez cette étape vous pouvez utiliser Lizard, dans l'onglet Boot Options vous rajoutez :
debug=0x100
Dans le textField Kernel Flag. Puis faire SAVE. |
Ensuite au prochain KP vous aurez votre message de debug.
Super, j'ai le message maintenant………Mais j'en fais quoi, c'est incompréhensible ?
Oui de suite, comme ça, c'est pas digeste du tout.
Mais la partie qui nous intéresse dans l'immédiat c'est ce que vous pourrez lire à partir du Backtrace :
On peut y retrouvé en autres des noms d'extensions.
Voilà déjà une bonne information à donner sur votre topics, et si vous avez un appareil photo sous la main, prenez le KP en photo, et accroché le sur la porte de votre frigo, non je plaisante.
Mais vous pouvez poster votre photo sur votre topics, là vous êtes sur que les lecteurs ont les bonnes informations, dont le fameux Backtrace.
L'écran avec la pomme figé
Alors ça c'est également embêtant et par contre il n'y a pas de message de debug, bref on sais pas ce qu'il se passe.
Bah moi, je post un topics et j'écris : "Sa marche pas !!!!"
"Ah, encore toi, bon on va regarder comment compléter au mieux l'exposé de ton problème, et prochaine fois dis nous bonjour quand même "
Ici, on a pas 36 choix à faire vu que aucune information nous est retourné, et je parlerai après du cas du sens interdis.
| Première chose à faire, soit on prend un papier et un stylo, soit on prend son appareil photo numérique, soit on a un deuxième PC, soit ……..non, en fait c'est déjà bien ! |
On reboot son PC, et quand le bootloader charge on appuie sur une touche.
oui, mais sur laquelle ?
J'allais t'oublié toi, mais tu as bien fais de demander, y a que les cons qui posent aucune questions, et vaut mieux être con 2 min que toutes sa vie.
Donc accrochez vous, là il faut appuyer, et concentrez-vous, sur une touche……….de votre choix. Si besoin réfléchissez avant de faire les manipulations, et, quand vous avez choisi votre touche vous pouvez y aller.
Ensuite vous arrivez sur un autre écran, qui varie un peu suivant le bootloader. Mais en tout cas, là où vous êtes (à l'écran, hein) vous taper :
Code :-v // C'est le mode Verbose (bavard) |
| D'ailleurs j'ai tendance à le conseiller pour chaque Boot jusqu'à ce que votre installe soit OK. |
Premier cas de figure :
Les lignes défilent avec parfois des pauses mais sa repart, puis à un moment sa bloque totale.
| Quand sa bloque totalement, il faut que vous indiquiez ces dernières lignes sur votre topics, ou comme toujours, faire une photo et la poster. Bref adaptez la méthode comme vous pouvé. |
Second cas de figure
| Sa fini en KP, donc là faut reprendre ce dont je vous est parlé pour les KP's. |
L'écran pomme figé avec un sens interdis
J'aurais pus ne pas faire ce passage, car là on est déjà plus dans la maintenance, et ce petit tutoriel est plus axé sur : Comment exposer son problème.
Mais je le met quand même, sa va être court et si malgré tous, vous deviez en parler vous l'aurez lu.
| Se problème est généralement lié à un périphérique IDE. |
D'ailleurs il peut être confirmé par un Boot avec le flag :
comme nous l'avons vu plus haut.
Dans ce cas vous aurez un :
Code :"Still Waiting For Root Device" |
Mais ce problème peut être également dus au réglage BIOS qui n'est pas mis sur AHCI au niveau de l'option SATA/IDE de DD.
| Si pour ce cas, vous avez autre chose que le message
donner le message que vous avez eu sur votre topics. |
Autres cas.....
Ah une sorte de divers ?, donc là j'écris "Bonjour, sa marche pas encore !!!!"
Ah, déjà tu dis bonjour c'est déjà bien. mais même ces cas peuvent être expliqués différemment que le : "Sa marche pas"
Ici on va parler de certain cas où on ne peut pas faire de chose direct pour détecté le problème.
Je vais en faire deux pour l'exemple:
Démarre mais pas d'image:
Là, on peut déjà penser à un problème graphique vu que l'OS se lance mais sans images.
Oui mais que veux tu que j'explique de plus que : "L'écran est tous noire"
Là, tu pourrais nous dire en plus des choses générales exposées plus haut, comment tu as installé ta CG, quelle méthode : DSDT, GFX String, Kexts.
Car peut être tu as rien fais de cela ou alors tu l'as mal fait.
Et sa parait rien, mais sa donne des informations.
Le PC redémarre sans cesse
Donc là toujours pareil que plus haut pour les généralité, mais on peut ajouté un boot avec
,
| mais, là sa va défiler très vite donc difficile de choper une erreur. |
Par contre on peut faire un Boot avec le Flag :
Code :-x // Sans charger les extensions |
Car si sa boot on peux déjà ce dire qu'une extension peut être la cause de ces reboot's.
Et si sa boot pas ?
| Il faut dire que tu as essayé avec le flag
, mais que sa n'a pas booter. |
V/ ET AVEC CES INFORMATIONS
Maintenant que vous avez récupérer des informations concernant votre problème, vous êtes prêt à faire un topics plus complet que : "Sa marche pas, au secours"
Ainsi la personne qui lira votre post aura des indices pour vous apporté une aide, ou vous faire compléter avec d'autre manipulations en fonction de celle déjà exécutées.
Et au final sa fera gagner du temps pour vous et les helper's (ceux qui vous aident).
Car sans ça, soit vous aurez aucune réponses, soit on vous demandera ces manipulations, et donc vous perdrez des jours juste pour pas grand choses au final.
VI/ CONCLUSION
Comme vous avez pus le lire, ce tutoriel n'avais pas pour but de vous montrer comment fixé un problème, mais plutôt vous montré comment l'exposé et de ce fait, de mettre toutes les chances de votre côté.
En tant que lecteur, quand vous voyez un post avec "sa marche" sa donne pas envie d'aider la personne, car on se dis, elle ne fait même pas l'effort d'expliquer son problème, donc pourquoi on devrait l'aider.
Ensuite l'autre raison, c'est que parfois, le problème est exposé, mais pas le contexte.
Et ben l'important c'est le problème, non ?
Oui et non, tu as déjà vu un médecin faire une auscultation par téléphone ou mail avec une prescription faxée ou envoyée par mail ou courrier ? non.
Sur le forum, c'est pareil, un contexte sans exposer le problème, ou un problème sans contexte, c'est pareil ; on peut pas y faire grand chose.
Ce tutoriel ne se veut pas exhaustif, car il y aurais tellement de cas de figure à reporter, mais je suis ouvert aux commentaires pour le compléter, mais aussi en fonction des cas de figure rencontrés sur le forum.
| Vous n'aurez plus d'excuses pour poster un : "Sa marche pas  " |
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| Edité par NuDub le 08/01/2010 11:40 |
Mes OS's: Mac : Léopard & Snow Léopard -/- GNU/Linux: Debian Lenny (Stable) -/- Win: XP Pro
iPone 3 Gs 16Go Dépuceler par Blackrain RC3
Projet que je conseil d'essayer : Multiuso Application réunissant un Navigateur de fichier (dont les fichier caché), une visionneuse d'image, un éditeur de texte, un éditeur de code, un client FTP, un Navigateur Web, et Plug.
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